Войти
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Поиск
Обвинить можно и невинного, но обличить — только виновного.
 
Люций Апулей
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1
Судебная практика по материнскому капиталу...
 
[quote name="LEbEdEV"]
Сейчас может получиться финт ушами - казначейство может вам сказать, что не знает как исполнять такое решение. Тогда необходимо будет подавать жалобу на бездействие...[/quote]

Да, есть опасения, что так и будет :(
Бюджетный кодекс: Статья 242.1. Общие положения. 1. Исполнение судебных актов по обращению взыскания на средства бюджетов бюджетной системы Российской Федерации производится в соответствии с настоящим Кодексом на основании исполнительных документов (исполнительный лист, судебный приказ) [b]с указанием сумм, подлежащих взысканию[/b]. А сумма, разумеется, в определении не указана, там написано "перечислить средства материнского капитала".
Может быть, здесь речь идет не о взыскании сумм, а об исполнении действий (удовлетворение заявления на право распоряжения) и исполнительный лист вообще нужно направлять не в казначейство, а например ответчику, или в вышестоящий орган (т.е. ПФР по г.Москве)?
Судебная практика по материнскому капиталу...
 
[quote name="LEbEdEV"]
Получайте решение и апелляционное определение. Ставьте на них ометку о вступлении в силу.
Подавайте заявление на выдачу исполнительного листа. Подавайте исполнительный лист с заявлением в котором укажете просьбу возбудить исполнительное произсодтство в службу судебных приставов по месту нахождения ответчика. И ожидайте полезного эффеката...[/quote]

Получил исполнительный лист, по итогам этого могу уточнить некоторые организационные вопросы:
- на апелляционное определение Мосгорсуда отметку о вступлении в силу не ставят
- исполнительный лист готовят с недоумением, типа а зачем он вам, но все равно выдают
- приставы исполнительный лист не взяли, они с госучреждениями не работают, отправили в казначейство [url=http://moscow.roskazna.ru/page/13088]http://moscow.roskazna.ru/page/13088[/url]
Судебная практика по материнскому капиталу...
 
[quote name="LEbEdEV"]
Получайте решение и апелляционное определение. Ставьте на них ометку о вступлении в силу.
Подавайте заявление на выдачу исполнительного листа. Подавайте исполнительный лист с заявлением в котором укажете просьбу возбудить исполнительное произсодтство в службу судебных приставов по месту нахождения ответчика. И ожидайте полезного эффеката...[/quote]

Спасибо, в общих чертах понятно. Будем ждать решения, сказали, что через 10-15 дней будет в районном суде, а там уже будет видно как дальше действовать.
Только вот ПФР - это ведь госучреждение? Взыскание с них через ССП происходит или другим порядком, я пока не разобрался.
Судебная практика по материнскому капиталу...
 
[quote name="Андрей Г."]
[quote name="Андрей Г."]Добрый день!
Я уже писал о своем деле, здесь
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum.lawnow.ru/viewtopic.php?f=16&t=173&p=3144#p3144">viewtopic.php?f=16&t=173&p=3144#p3144</a><!-- l -->

Вкратце, ПФР отказывает на основании того, что нет двустороннего кредитного договора, а есть только заявление на кредитное обслуживание и соответственно акцепт его банком.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------[/quote][/quote]

Добрый день!
Прошло второе заседание в аппеляционной инстанции Мосгорсуда, вынесено решение в нашу пользу!
На первом заседании были истребованы доказательства перечисления денежных средств на счет застройщика, которые и были представлены в виде копии платежек из банка и справки от застройщика.
Вы ранее писали, про аналогичную ситуацию - "Исполняйте решение и не думайте об отмене".
Сначала я понимаю:
1. Получаем аппеляционное определение в районном суде.
2. Пишем заявление в свободной форме о выдаче на руки исполнительного листа.
А вот дальше я понимаю не очень... Как решение суда исполнять, куда с этим исполнительным листом идти, в отделение ПФР? К судебным приставам?
И еще интересно, учитывая, что у ПФР есть 6 месяцев на обжалование, они, что могут не исполнять решение в течении этого времени?
Судебная практика по материнскому капиталу...
 
[quote name="LEbEdEV"]
[quote name="Андрей Г."]
Вот это вообще не понял. Прокоментируйте "кроме того, данное заявление не было подписано истцом. "
У вас помимо заявления кредитный договор есть? Если есть, пишите об этой фразе "суд неправильно определил обстоятельства которые необходимо установить для правильного разрешения дела".[/quote][/quote]

Спасибо за ответ!
Я тоже не понял, зачем тут фраза о том, что заявление не было подписано истцом. Договор с застройщиком заключал я (т.е. муж истца), заявление на кредитное обслуживание тоже подписывал я. Я с этим и не спорю, законом это вроде не запрещено, да и ПФР к этому претензий не предъявлял, в их отказе написано "...должен представить кредитный договор ...представленное заявление на кредитное обслуживание не является кредитным договором".
Получается, что это написано просто для того, что-бы что-то написать?

Вообще, весь смысл отказа ПФР, состоит в том, что я им не дал кредитный договор, на котором написано "кредитный договор" и стоят подписи двух сторон, а вместо этого принес заявление на кредитное обслуживание с графиком платежей и справку кредитора об остатке долга. Мне казалось, что суд исследовав эти документы, а также договор с застройщиком, приходные ордера по которым я вносил в кассу банка платежи и т.д. - установит наличие договорных отношений между мной и банком, и учитывая, что в правилах направления маткапитала конкретная форма договора не указана, примет решение в пользу истца (чему есть прецеденты в судебной практике), но судья решила по другому. Написать, что мой договор - договором не является, наверное она не может, по ГК - это договор. Поэтому пишется все остальное, что к делу отношения не имеет. Вот такой мой непрофессиональный взгляд на это дело.
Судебная практика по материнскому капиталу...
 
[quote name="Андрей Г."]Добрый день!
Я уже писал о своем деле, здесь
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum.lawnow.ru/viewtopic.php?f=16&t=173&p=3144#p3144">viewtopic.php?f=16&t=173&p=3144#p3144</a><!-- l -->

Вкратце, ПФР отказывает на основании того, что нет двустороннего кредитного договора, а есть только заявление на кредитное обслуживание и соответственно акцепт его банком.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------[/quote]
Добрый день!


Получили на руки решение Лефортовского суда:

Доводы представителя истца о том, что имеющиеся у истца документы от банка являются доказательством получения кредита на постройку жилого дома и ссылки на ст. 434, 438 ГК РФ являются необоснованными и не могут быть приняты судом во внимание, поскольку, из представленных документов не следует, что при написании заявления на кредитное обслуживание (предложение) истцом сторонами было достигнуто соглашение о всех условиях, на которые в настоящее время ссылается представитель истца, а именно; из представленного заявления не следует, что кредит погашается из средств материнского (семейного) капитала, данное условие является существенным, кроме того, из представленного заявления (л.д. 15) не следует для каких целей были предоставлены денежные средства (не следует, что денежные средства предоставляются для улучшения жилищных условий, для приобретения именно жилого помещения), кроме того, данное заявление не было подписано истцом.
Согласно ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Суд оценив представленные по делу доказательства в их совокупности, не находит достаточных оснований для удовлетворения исковых требований.
Истцом не представлено доказательств того, что ответчиком при определении права  распоряжаться средствами (частью средств) материнского (семейного) капитала были нарушены требования нормативно-правовых актов. При таких обстоятельствах исковые требования удовлетворению не подлежат.

Т.е. опять решение, аналогичное принятому этим судьей ранее в этом году.
Опять непонятно:
- какое соглашение надо было достигнуть при получении кредита, и почему оно является существенным
- почему суду неясна цель направления кредита, если все документы на строительство представлены
- при чем тут то, что заявление на кредит подписал не истец, а ее муж
и для чего эти вопросы вынесены в решение?

Сейчас будем срочно писать аппеляцию в Московский суд, буду благодарен за любые подсказки и советы!
p.s. Насколько я понимаю, аппеляционную жалобу, может подписать муж (представитель в суде первой инстанции по довереннности)?
Судебная практика по материнскому капиталу...
 
Добрый день!
Я уже писал о своем деле, здесь
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum.lawnow.ru/viewtopic.php?f=16&t=173&p=3144#p3144">viewtopic.php?f=16&t=173&p=3144#p3144</a><!-- l -->

Вкратце, ПФР отказывает на основании того, что нет двустороннего кредитного договора, а есть только заявление на кредитное обслуживание и соответственно акцепт его банком.

Прошел суд, в удовлетворении отказано. Мотивированное решение еще в процессе изготовления, ждем, что-бы подать аппеляцию.

Изучая вопрос, я нашел в интернете три решения положительных для истца, по одному из решений ПФР подавал обжалование, но его не удовлетворили. К сожалению, наш судья, буквально в начале этого года уже выносила отрицательное решение, и по всей видимости, мнение ее не изменилось за это время.

Собрал все в кучку, может кому-то пригодится. Последнее по порядку, то самое, отрицательное решение Лефортовского суда.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
РЕШЕНИЕ
Дело № 2- 3729/10
30 декабря 2010 года г. Ижевск


Причина отказа ПФР:
Кредитный договор вообще не был представлен, была приложена только анкета на получение кредита

Решение суда:
причину отказа Суд считает несостоятельной. ...документы, представленные заявителем, а именно Анкета-Заявление на получение кредита в ВТБ 24 (ЗАО) от ДД.ММ.ГГГГ, Согласие на кредит в ВТБ24 (ЗАО) от ДД.ММ.ГГГГ №, являются кредитным договором, заключенным путем оферты заявителя и ее акцепта банком.

ссылка <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum.lawnow.ru/viewtopic.php?f=16&t=173&p=3621#p3621">viewtopic.php?f=16&t=173&p=3621#p3621</a><!-- l -->
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
по делу Дело № 2- 3729/10 от 30 декабря 2010 года г. Ижевск
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда Удмуртской Республики
04 апреля 2011г.


Причина отказа ПФР:

Решением Управления от 24.09.2010 №1149 ФИО1 отказано в удовлетворении заявления, со ссылкой на нарушение заявителем установленного порядка подачи заявления о распоряжении, предусмотренного п.2 ч.2 ст.8 Закона №256-ФЗ. Указано, что представленные заявителем документы: копия Анкеты-Заявления, Согласие на кредит в <данные изъяты> (ЗАО) от 01.06.2010 №625/1257-0001328 не предусмотрены Правилами.

Решение суда:

На основании анализа и оценки представленных доказательств, Суд первой инстанции пришел к выводу о том, что обязательство ФИО1 по возврату кредитных денежных средств в размере 330178,75 руб., осталось неисполненным в полном объеме. ФИО1 вправе реализовать свое право на распоряжение средствами МСК, направив их на погашение основного долга и уплату процентов по кредиту или займу, полученным на приобретение жилья.
Решение Первомайского районного суда г. Ижевска от 30 декабря 2010 года оставить без изменения, кассационную жалобу Управления Пенсионного фонда Российской Федерации (Государственного учреждения) в г. Ижевске (межрайонное) Удмуртской Республики - без удовлетворения.

ссылка <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum.lawnow.ru/viewtopic.php?f=16&t=173&p=3622#p3622">viewtopic.php?f=16&t=173&p=3622#p3622</a><!-- l -->
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
РЕШЕНИЕ
22 февраля 2012 года г. Мытищи


Причина отказа ПФР:

...истица не предоставила ответчику кредитного договора, заключенного с банком в виде единого документа. ...кредитный договор заключался с истицей в форме присоединения ее к установленным Банком Условиям путем заполнения анкеты –заявления

Решение суда:

по мнению суда, не может являться основанием к отказу в удовлетворении иска то обстоятельство, что вместо кредитного договора на приобретение (строительство) жилого помещения истцом представлен договор потребительского кредита, состоящий в совокупности из нескольких документов (график погашения задолженности, анкета-заявление, условия потребительского кредитования, тарифы).
Данная форма установлена банком, предоставившим кредит, заключение договора вышеуказанным способом не противоречит закону, кроме того, устанавливая в Правилах направления средств (части средств) материнского капитала на улучшение жилищных условий требование о предоставлении вместе с заявлением о распоряжении средствами материнского капитала путем направления их на погашение основного долга и уплату процентов по ранее предоставленному кредиту копии кредитного договора, какую-либо определенную форму указанного кредитного договора законодатель не устанавливает.

ссылка <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum.lawnow.ru/viewtopic.php?f=16&t=173&p=3623#p3623">viewtopic.php?f=16&t=173&p=3623#p3623</a><!-- l -->
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
РЕШЕНИЕ
Дело №2-1042 (2010)
г.Гуково 9 ноября 2010 года


Причина отказа ПФР:

Решением ГУ УПФ РФ в г<данные изъяты> № от 6 августа 2010г. ей отказано в распоряжении средствами материнского капитала в соответствии с п.2 ч.2 ст.8 ФЗ «О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей» со ссылкой на нарушение установленного порядка подачи заявления о распоряжении.

Решение суда:

...составление единого документа, подписанного сторонами, является не единственным способом, подтверждающим соблюдение письменной формы договора при его заключении. В рассматриваемом случае между сторонами фактически сложились кредитные отношения - на заявление Писаревой С.В. от 25 мая 2009г. Банк предпринял действия, свидетельствующие о его согласии на заключение договора.
Поскольку установлено, что истцом оформлен кредитный договор именно на строительство жилого помещения, Суд считает возможным удовлетворить заявление, обязать ответчика произвести перевод части средств материнского (семейного) капитала,

ссылка <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum.lawnow.ru/viewtopic.php?f=16&t=173&p=3624#p3624">viewtopic.php?f=16&t=173&p=3624#p3624</a><!-- l -->

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
РЕШЕНИЕ
город Москва 26 января 2012 года
Лефортовский районный суд

Причина отказа ПФР:
отсутствует кредитный договор, а представленное заявление в банк на кредитное обслуживание не является кредитным договором.

Решение суда:

из представленных документов не следует, что при написании заявления на кредитное обслуживание (предложение) истицей сторонами было достигнуто соглашение о всех условиях, на которые в настоящее время ссылается истица, а именно: из представленного заявления не следует, что кредит погашается из средств материнского (семейного) капитала, данное условие является существенным, кроме того, из представленного заявления (л.д. 13) не следует для каких целей были предоставлены денежные средства истице (не следует, что денежные средства предоставляются для улучшения жилищных условий, для приобретения именно жилого помещения).

<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum.lawnow.ru/viewtopic.php?f=16&t=173&p=3625#p3625">viewtopic.php?f=16&t=173&p=3625#p3625</a><!-- l -->
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Судебная практика по материнскому капиталу...
 
[quote name="LEbEdEV"]
[quote name="Андрей Г."]Добрый день!
Подскажите пожалуйста:
- есть смысл ждать ответа из вышестоящего ПФР (и непонятен срок для ответа) или сразу писать заявление в суд?
- в том-же иске можно потребовать возмещения излишне уплаченных процентов, с момента когда должны были-бы перечислить деньги?
- можно и нужно-ли в заявлении в суд писать об уже известных решениях по делам, подобным нашему?[/quote]
Пишите сразу в суд. Срок для подачи документов для обжалования действий (бездействия) - 3 месяца.
Сначала лучше разобраться с принципиальным вопросом...

Можно написать о решениях, но суд их учитывать не будет, но может прочитать идеи ;)
Сделайте их приложениями к заявлению, тогда их не принять не смогут.[/quote]

Спасибо за ответ!

Про обжалование в вышестоящий орган ПФР - смутил сначала ст.5 п.7 256-ФЗ [url=http://www.pfrf.ru/mother_fam_capital/726.html]http://www.pfrf.ru/mother_fam_capital/726.html[/url]. "Решение об отказе в удовлетворении заявления о выдаче сертификата может быть обжаловано в вышестоящий орган Пенсионного фонда Российской Федерации или в установленном порядке в суд". Но, насколько я понимаю, закон не устанавливает, что сначала нужно обжаловать в вышестоящем органе, а только потом подавать в суд.

Если можно, еще пара вопросов:

- у вас выложено решение (отрицательное) <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum.lawnow.ru/viewtopic.php?f=16&t=173&start=500">viewtopic.php?f=16&t=173&start=500</a><!-- l -->
И эту формулировку в решении суда я еще несколько раз встречал:
"из представленных документов не следует, что при написании заявления на предоставление кредита сторонами было достигнуто соглашение о всех условиях, на которые в настоящее время ссылается истица, а именно: из представленного договора не следует, что кредит погашается из средств материнского (семейного) капитала, данное условие является существенным".
Я этого понять не могу, они отказывают на основании того, что при заключении кредитного договора, не было указано, что кредит собираются гасить за счет мат.капитала? А банку тогда зачем вообще с такими кредитороми связываться, или я чего-то не понимаю?

- мат.капитал оформлен на жену, заявление в ПФР подавала она, в суд тоже обязательно она лично должна подавать иск?
Судебная практика по материнскому капиталу...
 
Добрый день!
Получили отказ из ПФР, с формулировкой "приложенное заявление на кредитное обслуживание, не является кредитным договором".
Место действия Москва, банк "КредитЕвропаБанк", кредит оформлен для строительства жилого дома (имеется разрешение на строительство, градостроительные и все прочие документы, дом построен). Имеется договор с застройщиком, в котором указано что часть средств перечисляется кредитной организацией, в заявлении на кредит застройщик то-же упомянут.
Сейчас пишем жалобу в вышестоящий ПФР (ГУ по Москве и МО).
Нашел два свежих решения, одно из них для нас хорошее, другое нет. Но из решения сложно понять все обстоятельства дела.
[url=http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p1ai/bsr/case/1157472]http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p ... se/1157472[/url]
[url=http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p1ai/bsr/case/1206360]http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p ... se/1206360[/url]
Подскажите пожалуйста:
- есть смысл ждать ответа из вышестоящего ПФР (и непонятен срок для ответа) или сразу писать заявление в суд?
- в том-же иске можно потребовать возмещения излишне уплаченных процентов, с момента когда должны были-бы перечислить деньги?
- можно и нужно-ли в заявлении в суд писать об уже известных решениях по делам, подобным нашему?
Страницы: 1