Войти
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Поиск
Не следует законами достигать того, что можно достигнуть улучшением нравов.
 
Ш. Монтескье
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 След.
Что такое лоджия, балкон, терраса, веранда?, лоджия, балкон, терраса, веранда
 
Цитата
Екатерина Редкокашина написал:
Цитата
LEbEdEV написал:
Не знаю как у застройщика получается "прыгать" между этими тремя объектами, но знаю что вопросы остекления решаются изменением проекта. Поэтому вы либо идете по пути доказывания того, что застройщик изменил проект после подписания договора, либо доказываете, что застройщик вам не остеклил балкон / лоджию.
Мы и сами в шоке. Дом еще строится, пригласили на экскурсию по объекту, где нам на наш вопрос сказали: "что у вас будет, еще не решили - то ли веранда, то ли террраса, а может и лоджия". Позвонили застройщику-говорит, терраса. При продаже, есс-но, убеждали, что лоджия, мол, в проекте так. А на макете ЖК, кстати, влепили балкон :). А подскажите, пожалуйста, дольщик имеет право ознакомиться с проектом? И как этот документ, содержащий проект, называется? В проектной декларации ничего конкретного не сказано. Спасибо!
Может рано еще переживать? Застройщик похоже сам не определился что там будет...
Право с проектом у вас знакомиться есть, а вот обязанности вас с ним знакомить у застройщика нет. Поэтому своим правом воспользоваться сможете при добром отношении застройщика или расположении судьи.
--------
С уважением, адвокат Антон Лебедев
+7 (921) 320-0433
 
Цитата
LEbEdEV написал:
Может рано еще переживать? Застройщик похоже сам не определился что там будет...
Право с проектом у вас знакомиться есть, а вот обязанности вас с ним знакомить у застройщика нет. Поэтому своим правом воспользоваться сможете при добром отношении застройщика или расположении судьи.
Подождите, как это не переживать, даже если (тем более если) застройщик и не определился? Ведь нам продавали лоджию! Остекленную. Что застройщик, что агентство недвижимости, через которое покупалось квартира, сомнений не вызывали, потому при покупке и мысли не возникло, что может быть какой-то подвох с этой лоджией.
Вот план квартиры:
Скрытый текст
Как видите, площадь этого чего-то немаленькая, потому, собственно, и переживаем. Ведь разница между остекленной лоджией (которую при желании можно утеплить) и террасой без крыши (которую есть небольшой шанс видоизменить только при получении разрешения застройщика, ибо фасад можно испортить) огромная...
Просто получается, что при покупке квартиры никак достоверно не определить, что вы в итоге получите?? Т.к. проект показывать никто не обязан, необходимо верить на слово?
И еще такой момент: в договоре ДУ, как я говорила, нет ни слова про то, чего мы получим, но есть такой пункт в характеристике получаемой квартиры:
Цитата
Стены жилых комнат и кухни: оштукатуривание кирпичных стен, за исключением оконных и балконных откосов.
Это не доказывает того, что у нас не терраса?
 
Хотя, знаете, посмотрев сейчас на план, заметила, что др. балконы (меньшие по площади) немного по-другому нарисованы. Короче, все указывает на то, что и в проекте - терраса. Тогда вопрос другой... Есть ли возможность доказать юридически, что нас ввели в заблуждение в агентстве, когда менеджер говорил про лоджию только на словах и утверждал, мол, в проекте же так (если есть, то когда этим надо начинать заниматься - сейчас или после сдачи дома и почему)... И что за гребаное законодательство в нашей стране, неужели нельзя было прописать пункт про обяз. упоминание о балконах и т.п. в тексте договора. Это ведь любому же можно вот так по ушам наездить, мало кто будет действительно разбираться... Не ожидали, ну да ладно, впредь будем знать.
 
Цитата
Екатерина Редкокашина написал:
Цитата
LEbEdEV написал:
Может рано еще переживать? Застройщик похоже сам не определился что там будет...
Право с проектом у вас знакомиться есть, а вот обязанности вас с ним знакомить у застройщика нет. Поэтому своим правом воспользоваться сможете при добром отношении застройщика или расположении судьи.
Подождите, как это не переживать, даже если (тем более если) застройщик и не определился? Ведь нам продавали лоджию! Остекленную. Что застройщик, что агентство недвижимости, через которое покупалось квартира, сомнений не вызывали, потому при покупке и мысли не возникло, что может быть какой-то подвох с этой лоджией.
Вот план квартиры:
Скрытый текст Как видите, площадь этого чего-то немаленькая, потому, собственно, и переживаем. Ведь разница между остекленной лоджией (которую при желании можно утеплить) и террасой без крыши (которую есть небольшой шанс видоизменить только при получении разрешения застройщика, ибо фасад можно испортить) огромная...
Просто получается, что при покупке квартиры никак достоверно не определить, что вы в итоге получите?? Т.к. проект показывать никто не обязан, необходимо верить на слово?
И еще такой момент: в договоре ДУ, как я говорила, нет ни слова про то, чего мы получим, но есть такой пункт в характеристике получаемой квартиры:
Цитата
Стены жилых комнат и кухни: оштукатуривание кирпичных стен, за исключением оконных и балконных откосов.
Это не доказывает того, что у нас не терраса?

Обратимся к первоисточнику - 214-ФЗ

Статья 7. Гарантии качества, предусмотренные договором
1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям.
2. В случае, если объект долевого строительства построен (создан) застройщиком с отступлениями от условий договора и (или) указанных в части 1 настоящей статьи обязательных требований, приведшими к ухудшению качества такого объекта, или с иными недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования, участник долевого строительства, если иное не установлено договором, по своему выбору вправе потребовать от застройщика:
1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
2) соразмерного уменьшения цены договора;
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.
3. В случае существенного нарушения требований к качеству объекта долевого строительства или неустранения выявленных недостатков в установленный участником долевого строительства разумный срок участник долевого строительства в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора и потребовать от застройщика возврата денежных средств и уплаты процентов в соответствии с частью 2 статьи 9 настоящего Федерального закона.
4. Условия договора об освобождении застройщика от ответственности за недостатки объекта долевого строительства являются ничтожными.
5. Гарантийный срок для объекта долевого строительства, за исключением технологического и инженерного оборудования, входящего в состав такого объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем пять лет. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня передачи объекта долевого строительства, за исключением технологического и инженерного оборудования, входящего в состав такого объекта долевого строительства, участнику долевого строительства, если иное не предусмотрено договором.
5.1. Гарантийный срок на технологическое и инженерное оборудование, входящее в состав передаваемого участникам долевого строительства объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем три года. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня подписания первого передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.
6. Участник долевого строительства вправе предъявить застройщику требования в связи с ненадлежащим качеством объекта долевого строительства при условии, если такое качество выявлено в течение гарантийного срока.
7. Застройщик не несет ответственности за недостатки (дефекты) объекта долевого строительства, обнаруженные в пределах гарантийного срока, если докажет, что они произошли вследствие нормального износа такого объекта долевого строительства или его частей, нарушения требований технических регламентов, градостроительных регламентов, а также иных обязательных требований к процессу его эксплуатации либо вследствие ненадлежащего его ремонта, проведенного самим участником долевого строительства или привлеченными им третьими лицами.
--------
С уважением, адвокат Антон Лебедев
+7 (921) 320-0433
 
Цитата
Екатерина Редкокашина написал:
Хотя, знаете, посмотрев сейчас на план, заметила, что др. балконы (меньшие по площади) немного по-другому нарисованы. Короче, все указывает на то, что и в проекте - терраса. Тогда вопрос другой... Есть ли возможность доказать юридически, что нас ввели в заблуждение в агентстве, когда менеджер говорил про лоджию только на словах и утверждал, мол, в проекте же так (если есть, то когда этим надо начинать заниматься - сейчас или после сдачи дома и почему)... И что за гребаное законодательство в нашей стране, неужели нельзя было прописать пункт про обяз. упоминание о балконах и т.п. в тексте договора. Это ведь любому же можно вот так по ушам наездить, мало кто будет действительно разбираться... Не ожидали, ну да ладно, впредь будем знать.
Далее по предложенным вариантам действий. Например, можно требовать уменьшения стоимости квартиры, т.к. в договоре у вас должен быть указан конкретный объект...
--------
С уважением, адвокат Антон Лебедев
+7 (921) 320-0433
 
Добрый день!

Прошу прокомментировать сложившуюся ситуацию.

Мы приобрели квартиру площадью 67.4 в строящемся доме по проекту П44Т (обведено красным) с тремя лоджиями:

http://i67.fastpic.ru/big/2015/1103/e3/fa440815ceac8c00132ccb824ba4dde3.jpg

На этапе сдачи дома в эксплуатацию вдруг выясняется, что помещение площадью 9.9 кв.м, обведенное синим, является не лоджией, а ВЕРАНДОЙ, соответственно с повышением коэффициента с 0.5 до 1 и увеличением площади на 4.3 кв.м. до 71.7 кв.м.

Обратившись к разработчику проекта дома П44Т - ОАО "МНИИТЭП", получили следующий ответ:

http://i66.fastpic.ru/big/2015/1103/3d/48378582efd1b585359e3198ebc2f73d.jpg

Корректен ли их ответ?

Спасибо.
Изменено: Дмитрий Н - 04.11.2015 00:22:58
 
Цитата
Дмитрий Н написал:
Добрый день!

Прошу прокомментировать сложившуюся ситуацию.

Мы приобрели квартиру площадью 67.4 в строящемся доме по проекту П44Т (обведено красным ) с тремя лоджиями:

http://i67.fastpic.ru/big/2015/1103/e3/fa440815ceac8c00132ccb824ba4dde3.jpg

На этапе сдачи дома в эксплуатацию вдруг выясняется, что помещение площадью 9.9 кв.м, обведенное синим , является не лоджией, а ВЕРАНДОЙ, соответственно с повышением коэффициента с 0.5 до 1 и увеличением площади на 4.3 кв.м. до 71.7 кв.м.

Обратившись к разработчику проекта дома П44Т - ОАО "МНИИТЭП", получили следующий ответ:

http://i66.fastpic.ru/big/2015/1103/3d/48378582efd1b585359e3198ebc2f73d.jpg

Корректен ли их ответ?

Спасибо.
Не понятно каким образом лоджия стала верандой. В проект дома вносили изменения?

Ссылка на СНИП и СП - это все хорошо, но в ответе не дано пояснения почему так произошло. Важны и условия вашего договора долевого участия (ДДУ). Они могут регулировать такие ситуации. Внесение изменения в проект должно находить свое отражения в проектной декларации, таким образом, необходимо ознакомиться с ДДУ и проектной декларацией застройщика. Еще лучше узнать по какой причине произошли такие изменения? Я не поверю в то, что застройщик узнал о СП от 2011 года только на этапе окончания строительства...

Возможно застройщик намеренно занижал параметры квартиры уменьшая ее стоимость и делая ее более привлекательной на этапе заключения ДДУ. Такие ситуации уже происходили в Санкт-Петербурге...
--------
С уважением, адвокат Антон Лебедев
+7 (921) 320-0433
 
Цитата
LEbEdEV написал:
Цитата
Дмитрий Н написал:
Добрый день!

Прошу прокомментировать сложившуюся ситуацию.

Мы приобрели квартиру площадью 67.4 в строящемся доме по проекту П44Т (обведено красным ) с тремя лоджиями:

http://i67.fastpic.ru/big/2015/1103/e3/fa440815ceac8c00132ccb824ba4dde3.jpg

На этапе сдачи дома в эксплуатацию вдруг выясняется, что помещение площадью 9.9 кв.м, обведенное синим , является не лоджией, а ВЕРАНДОЙ, соответственно с повышением коэффициента с 0.5 до 1 и увеличением площади на 4.3 кв.м. до 71.7 кв.м.

Обратившись к разработчику проекта дома П44Т - ОАО "МНИИТЭП", получили следующий ответ:

http://i66.fastpic.ru/big/2015/1103/3d/48378582efd1b585359e3198ebc2f73d.jpg

Корректен ли их ответ?

Спасибо.
Не понятно каким образом лоджия стала верандой. В проект дома вносили изменения?

Ссылка на СНИП и СП - это все хорошо, но в ответе не дано пояснения почему так произошло. Важны и условия вашего договора долевого участия (ДДУ). Они могут регулировать такие ситуации. Внесение изменения в проект должно находить свое отражения в проектной декларации, таким образом, необходимо ознакомиться с ДДУ и проектной декларацией застройщика. Еще лучше узнать по какой причине произошли такие изменения? Я не поверю в то, что застройщик узнал о СП от 2011 года только на этапе окончания строительства...

Возможно застройщик намеренно занижал параметры квартиры уменьшая ее стоимость и делая ее более привлекательной на этапе заключения ДДУ. Такие ситуации уже происходили в Санкт-Петербурге...
Доплату за увеличение стоимости нам решили простить, но получается, что мы будем платить коммунальные платежи за лишнюю площадь
Изменено: Дмитрий Н - 05.11.2015 11:50:01
 
Цитата
LEbEdEV написал:
Цитата
Екатерина Редкокашина написал:
Хотя, знаете, посмотрев сейчас на план, заметила, что др. балконы (меньшие по площади) немного по-другому нарисованы. Короче, все указывает на то, что и в проекте - терраса. Тогда вопрос другой... Есть ли возможность доказать юридически, что нас ввели в заблуждение в агентстве, когда менеджер говорил про лоджию только на словах и утверждал, мол, в проекте же так (если есть, то когда этим надо начинать заниматься - сейчас или после сдачи дома и почему)... И что за гребаное законодательство в нашей стране, неужели нельзя было прописать пункт про обяз. упоминание о балконах и т.п. в тексте договора. Это ведь любому же можно вот так по ушам наездить, мало кто будет действительно разбираться... Не ожидали, ну да ладно, впредь будем знать.
Далее по предложенным вариантам действий. Например, можно требовать уменьшения стоимости квартиры, т.к. в договоре у вас должен быть указан конкретный объект...
Добрый день! И снова к нашим баранам.. :) (мы отложили этот вопрос до конца строит-ва дома) Напомню кратко - по договору д.б. быть построена квартира с лоджией 15 м2, далее застройщик говорил о том, что вместо лоджии будет терраса, потом, что будет терраса+лоджия, но в сумме уже 11 м2, по факту же сейчас построена квартира с лоджией 3 м2. Единственное упоминание о лоджии - в приложении 1 к договору ДУ (приложен к сообщению №102). Пожалуйста, подскажите, что можно сделать в такой ситуации? Застройщик говорит - покупали 36 метров квартиры, их и получите, а лоджия - то подарок, захотели и не построили. Это нормально? Ведь по нашему законодательству все лоджии, балконы, террасы и т.п. в собственность не оформляются, т.е. за них покупатель платить не может и не должен (и в предмете договора т.о. они не фигурируют). Как тогда эти сооружения юридически защищены?
Выдержка из договора ДУ:
1.1 По настоящему Договору Застройщик обязуется в предусмотренный Договором срок ... передать Дольщикам объект долевого строительства – квартиру, находящуюся в Объекте (далее по тексту - «Квартира»), и долю в праве собственности на общее имущество (далее по тексту – «Общее имущество») в Объекте. Описание Квартиры содержится в п. 1.2. Договора и в Приложении № 2 к Договору.
1.2. ... после получения разрешения на ввод Объекта в эксплуатацию Дольщикам передается для оформления права собственности находящееся в указанном Объекте вновь созданное недвижимое имущество: 1-а комнатная Квартира, имеющая следующие проектные характеристики: площадь 36,61 кв.м., месторасположение Квартиры: 18 этаж, Секция 6 (строительный блок 4), условный номер 0675 (индекс), строительные оси: 14с-15с; Ес-Лс.
План Квартиры, включающий ее местоположение в Объекте, приводится в Приложении № 1 к Договору (выделен цветом).
В целях толкования Договора указанная в настоящем пункте площадь Квартиры определяется как сумма площадей всех частей квартиры (включая площадь помещений вспомогательного использования), за исключением площади балконов, лоджий и террас, и именуется далее «площадь Квартиры». Указанная в настоящем пункте площадь Квартиры является проектной и подлежит уточнению на основании обмеров Проектно-инвентаризационного бюро (далее по тексту - «ПИБ»).
 
Цитата
Екатерина Редкокашина написал:
Цитата
LEbEdEV написал:
Цитата
Екатерина Редкокашина написал:
Хотя, знаете, посмотрев сейчас на план, заметила, что др. балконы (меньшие по площади) немного по-другому нарисованы. Короче, все указывает на то, что и в проекте - терраса. Тогда вопрос другой... Есть ли возможность доказать юридически, что нас ввели в заблуждение в агентстве, когда менеджер говорил про лоджию только на словах и утверждал, мол, в проекте же так (если есть, то когда этим надо начинать заниматься - сейчас или после сдачи дома и почему)... И что за гребаное законодательство в нашей стране, неужели нельзя было прописать пункт про обяз. упоминание о балконах и т.п. в тексте договора. Это ведь любому же можно вот так по ушам наездить, мало кто будет действительно разбираться... Не ожидали, ну да ладно, впредь будем знать.
Далее по предложенным вариантам действий. Например, можно требовать уменьшения стоимости квартиры, т.к. в договоре у вас должен быть указан конкретный объект...
Добрый день! И снова к нашим баранам.. (мы отложили этот вопрос до конца строит-ва дома) Напомню кратко - по договору д.б. быть построена квартира с лоджией 15 м2, далее застройщик говорил о том, что вместо лоджии будет терраса, потом, что будет терраса+лоджия, но в сумме уже 11 м2, по факту же сейчас построена квартира с лоджией 3 м2. Единственное упоминание о лоджии - в приложении 1 к договору ДУ (приложен к сообщению №102). Пожалуйста, подскажите, что можно сделать в такой ситуации? Застройщик говорит - покупали 36 метров квартиры, их и получите, а лоджия - то подарок, захотели и не построили. Это нормально? Ведь по нашему законодательству все лоджии, балконы, террасы и т.п. в собственность не оформляются, т.е. за них покупатель платить не может и не должен (и в предмете договора т.о. они не фигурируют). Как тогда эти сооружения юридически защищены?
Выдержка из договора ДУ:
1.1 По настоящему Договору Застройщик обязуется в предусмотренный Договором срок ... передать Дольщикам объект долевого строительства – квартиру, находящуюся в Объекте (далее по тексту - «Квартира»), и долю в праве собственности на общее имущество (далее по тексту – «Общее имущество») в Объекте. Описание Квартиры содержится в п. 1.2. Договора и в Приложении № 2 к Договору.
1.2. ... после получения разрешения на ввод Объекта в эксплуатацию Дольщикам передается для оформления права собственности находящееся в указанном Объекте вновь созданное недвижимое имущество: 1-а комнатная Квартира, имеющая следующие проектные характеристики: площадь 36,61 кв.м., месторасположение Квартиры: 18 этаж, Секция 6 (строительный блок 4), условный номер 0675 (индекс), строительные оси: 14с-15с; Ес-Лс.
План Квартиры, включающий ее местоположение в Объекте, приводится в Приложении № 1 к Договору (выделен цветом).
В целях толкования Договора указанная в настоящем пункте площадь Квартиры определяется как сумма площадей всех частей квартиры (включая площадь помещений вспомогательного использования), за исключением площади балконов, лоджий и террас, и именуется далее «площадь Квартиры». Указанная в настоящем пункте площадь Квартиры является проектной и подлежит уточнению на основании обмеров Проектно-инвентаризационного бюро (далее по тексту - «ПИБ»).
Здравствуйте!

По поводу "Вернемся к нашим баранам" - это очень адвокатская история https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82_%D0%9F%D1%8C%D0%B5%D1%80_%D...

В приведенной выдержке нет условий о балконе / террасе / лоджии. В какой части вашего договора содержится обещание передать вам объект с этим дополнением? Наличие лоджии / балкона / террасы должно быть отражено в вашем договоре вместе с характеристиками. Отсюда вопрос:
Из чего вы делаете вывод о том, что данный элемент должен составлять 15 м2?
--------
С уважением, адвокат Антон Лебедев
+7 (921) 320-0433
Страницы: Пред. 1 ... 9 10 11 12 13 След.
Читают тему (гостей: 1)