Войти
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Поиск
Пусть всякий, кто сможет, остерегается попасть в руки судьи, когда этот судья - победоносный и вооруженный до зубов враг.
 
М. Монтень
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 След.
Судебная практика по материнскому капиталу...
 
[quote name="LEbEdEV"]
[quote name="МоНатка"]
[quote name="LEbEdEV"]Если первый ребенок умер более 12 лет назад, а второй ребенок родился после начиная с 01.01.2007 года закон позволит воспользоваться материнским капиталом![/quote]

А если ребенок умер более 12 лет назад, на него была оформлена справка о рождении, то теперь на него можно оформить свидетельство о рождении? Или свидетельство о рождении можно оформить только на детей, умерших с момента принятия 143 Закона?[/quote]
Я считаю, что можно оформить. При этом сохраняется два варианта обращения:
1. Просто обратиться за выдачей свидетельства;
2. Обратиться за выдачей свидетельства в связи с утратой документа о рождении ребенка. Выдача дубликата должна будет производится на основании текущих норм закона со всеми вытекающими...

[url=http://www.lawnow.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=136&start=80#p1707]Ссылка на нормативные документы[/url]

[b]Разумеется при желании ЗАГС сможет придраться, все эти действия могут быть обжалованы в суде. ЗАГСу, на мой взгляд, должно быть все равно что за документы вы получаете, главное что бы по закону это было разрешено, а еще лучше руководство сказало, что так и надо [/b];)[/quote]
Доброго времени суток Антон! Вот по этому вопросу девочка из Перми написала на другом форуме: "Девоньки, всем добрый день!
Звонила сегодня в свой ЗАГС, наконец-то получили они Письмо-инструкцию из управления ЗАГСами Пермского края: начальница ЗАГСА хоть и не совсем уверенно, но однозначно сказала, что распространяется данная поправка только на родившихся после 15 ноября (а я рожала в августе), перезвонила в Управление, там тоже подтвердили свою позицию. При этом я обращаюсь первая и туда и туда.
Вот теперь сижу и думаю: опять получается предстоит новая судебная тяжба, а еще из Верховного из Москвы пока решение не пришло. Все наши инстанции мне отказали.
Отзовитесь те, кому дали св-во, если ребенок родился и умер до 15 ноября 1997г.
Не дураки все же пишут и корректируют законы - эти неоднозначные трактовки не могут не быть неспециальными: с расчетом на то что на местах закон повернут как захотят, соответственно какая-никакая экономия для бюджета"

[b]Антон, а что же дальше делать в таком случае?[/b]
Судебная практика по материнскому капиталу...
 
[quote name="ОльгаКем"]1) МоНатка вы вообще получили св-во и все равно принимаете участие в моей ситуации, спасибо!
2)Если подавать заново исковое я даже не знаю что там писать, образцы , которые находила все с ребенком умершем на первой недели жизни, может подскажите? [/quote]
1) Мне действительно хочется Вам помочь, чем смогу.
2) Ваше первое исковое заявление судья приняла к производству или нет? Если приняла, то заберите Определение об окончании производства по делу или об оставлении заявления без рассмотрения (выясните, какое из этих определений вынесла судья). [b]Если Определение об окончании производства по делу, то у меня вопрос к Антону, можно ли обратиться в суд второй раз по этим же основаниям? [/b]Если Определение об оставлении заявления без рассмотрения - то нужно знать по каким основаниям, для того, что бы устранить замечания. Если судья не приняла Ваше исковое заявление к производству, то здесь проще - пишите новое, прикладываете квитанцию об оплате госпошлины (100 руб.) и относите (или отправляете почтой) в суд. В исковом заявлении у Вас одно основание - отсутствие свидетельства о рождении (ПФ ссылается только на это основание). Выложите тот текст, который у Вас получится, а я (надеюсь Антон тоже присоединится) постараюсь отредактировать заявление.
Для того, чтобы обращаться в КС, нужно как минимум чтобы Ваше заявление приняли к производству. КС рассматривает споры уже начавшего судебного процесса или оконченного.
Пишите мне на ящик <!-- e --><a href="mailto:natali161277@mail.ru">natali161277@mail.ru</a><!-- e -->. и я сообщу Вам дополнительную информацию
Судебная практика по материнскому капиталу...
 
[quote name="ОльгаКем"]Я пришла на заседание а судья говорит: ВС поменял позицию- давайте дождемся лучших времен и оставили без рассмотрения.[/quote]
Антон, а разве суд может оставить заявление без рассмотрения, руководствуясь "переменой позиции ВС"?
Судебная практика по материнскому капиталу...
 
[quote name="ОльгаКем"]МоНатка у меня суда не было. Я пришла на заседание а судья говорит:
ВС поменял позицию- давайте дождемся лучших времен и оставили без рассмотрения.
Конечно пойду дальше, терять то уже не чего.[/quote]
А Определение об оставлении заявления без рассмотрения Вы получили? Если нет, то получите обязательно! Как там сформулированы основания "оставления без рассмотрения"?
Судебная практика по материнскому капиталу...
 
[quote name="LEbEdEV"]Поэтому разрешение этого вопроса возможно только в судебном порядке и очень сильно будет зависить от позиции судов по вашему месту нахождения.[/quote]
Позиция судов в Кемеровской области - отказывать мамам. Поэтому, Антон, хотелось бы Ваше мнение узнать по поводу обращения в КС.
1) Ведь в случае "мертворождения" дискриминация сохраняется. Органы ЗАГСА производят регистрацию рождения и смерти на основании одних и тех же документов о перинатальной смерти что и в случае смерти на первой неделе жизни.Сам факт "рождения" имеет место быть, поскольку родоразрешение беременной женщины неизбежно. Почему бы и в этом случае не выдать свидетельство о рождении? Однако "мертворождение" оставили со справкой.
2) Или, второй вариант, настаивать на том, что справка о рождении является полноправным документом, подтверждающим факт рождения ребенка, который зарегистрирован органами ЗАГСА. Справка содержит все сведения, необходимые для внесения в регистр (кроме серии, но отсутствие серии в документе, не может являться основанием для отказа, т.к. форма справки является типовой, утверждена на федеральном уровне и не предусматривает серию документа).

Как Вы считаете, допустимо ли обратиться в КС с такими основаниями, и какой по Вашему мнению наиболее перспективный?
Судебная практика по материнскому капиталу...
 
[quote name="ОльгаКем"]моя судья ссылылась на перемену позиции ВС (тоесть отказывать в мат капитале) произошедшую в феврале или марте этого года[/quote]
Ольга, если Вас не затруднит, скиньте пожалуйста Ваше Решение (Центрального суда). У меня судья была Исакова, а у Вас? Интересно почитать основания отказа.
Судебная практика по материнскому капиталу...
 
[quote name="ОльгаКем"]
1) только это уже не актуально,
2)моя судья ссылылась на перемену позиции ВС (тоесть отказывать в мат капитале) произошедшую в феврале или марте этого года,
3)да и ктому же  наш областной суд (я тоже из Кемерово) против мамочек, хотя судья была на моей стороне мне это не помогло. Пришлось оставить все без рассмотрения до лучших времен.[/quote]

1) Думаю, в Вашем случае это очень даже актуально, если придется доказывать[b] факт рождения[/b]
2) Здесь неоднократно говорилось о том, что письмо ВС от 18.03.2010 г. не имеет юридической силы, поскольку оно не обличено в форму Обзора судебной практики, официально нигде не опубликовано, адресовано только ПФ, и ссылаться на него судом при вынесении Решения не правомерно. Более того, есть последнее Определение ВС, где решения судов в пользу мамочки оставлены без изменения.
Позиция Конституционного суда не совпадает с позицией ВС - поэтому (мое мнение) нужно попытаться обратиться в КС.
3) А у Вас уже была кассация?

Думаю, что Вам надо продолжать судиться, тем более что все образцы есть
Судебная практика по материнскому капиталу...
 
[quote name="ОльгаКем"]Подскажите где я там могу найти[/quote]
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 13 октября 2009 г. N 1085-О-О

ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
ГРАЖДАНИНА КУБАНОВА ВИКТОРА БОРИСОВИЧА НА НАРУШЕНИЕ
ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПУНКТОМ 3 ЧАСТИ 1 СТАТЬИ 3
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКИ СЕМЕЙ, ИМЕЮЩИХ ДЕТЕЙ"


Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д. Зорькина, судей Н.С. Бондаря, Г.А. Гаджиева, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, С.М. Казанцева, М.И. Клеандрова, С.Д. Князева, А.Л. Кононова, Л.О. Красавчиковой, С.П. Маврина, Н.В. Мельникова, Ю.Д. Рудкина, Н.В. Селезнева, А.Я. Сливы, В.Г. Стрекозова, О.С. Хохряковой, В.Г. Ярославцева,

рассмотрев по требованию гражданина В.Б. Кубанова вопрос о возможности принятия его жалобы к рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации,


установил:


1. Гражданину В.Б. Кубанову, который является отцом двоих детей (мать старшего из них умерла в 2003 году, второй ребенок рожден 4 января 2007 года в повторном браке), территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации отказал в выдаче государственного сертификата на материнский (семейный) капитал.

В своей жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации В.Б. Кубанов просит признать не соответствующим Конституции Российской Федерации пункт 3 части 1 статьи 3 Федерального закона от 29 декабря 2006 года N 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей", предоставляющий право на дополнительные меры государственной поддержки мужчинам, являющимся единственными усыновителями второго, третьего ребенка или последующих детей, ранее не воспользовавшимся правом на дополнительные меры государственной поддержки, при условии, что решение суда об усыновлении вступило в законную силу начиная с 1 января 2007 года.

По мнению заявителя, названное законоположение, не предоставляющее - в нарушение конституционного принципа равенства - право на получение дополнительных мер государственной поддержки мужчинам, которые являются отцами второго, третьего или последующих детей, противоречит статьям 7, 15, 38 (часть 2), 43 и 55 Конституции Российской Федерации.

2. Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные заявителем материалы, не находит оснований для принятия его жалобы к рассмотрению.

Согласно Конституции Российской Федерации в Российской Федерации обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты (статья 7, часть 2); материнство и детство, семья находятся под защитой государства (статья 38, часть 1); каждому гарантируется социальное обеспечение, в том числе для воспитания детей (статья 39, часть 1). Конкретные меры социальной поддержки семьи и детей, имеющие как основной, так и дополнительный характер, в соответствии со статьей 39 (части 2 и 3) Конституции Российской Федерации устанавливаются федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации.

[b]Федеральный закон "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей" в дополнение к основным мерам социальной защиты, возможность использования которых предоставляется, как правило, обоим родителям, устанавливает меры государственной поддержки семей с детьми, направленные на улучшение жилищных условий, получение образования, а также повышение уровня пенсионного обеспечения, и с учетом особой, связанной с материнством, социальной роли в обществе предусматривает приоритетное право женщин на их получение.

Дополнительные меры государственной поддержки предоставляются в связи с реализацией социального риска материнства, охватывающего беременность и рождение ребенка, а право женщин на их получение обусловлено фактом рождения второго, третьего или последующих детей.[/b] [b]В связи с этим право мужчины на дополнительные меры государственной поддержки по случаю рождения ребенка, имеющего обоих родителей, является производным от права женщины и может быть реализовано лишь в случае, когда право женщины на указанные меры прекратилось по основаниям, предусмотренным законом (в связи со смертью, объявлением умершей, лишением родительских прав и в других ситуациях отсутствия материнского попечения).[/b]
Дополнительные меры государственной поддержки, будучи элементом системы социальной защиты граждан, имеющих детей, предоставляются также семьям, усыновившим второго, третьего ребенка или последующих детей. Усыновление (или удочерение) является приоритетной формой устройства несовершеннолетних детей, оставшихся без попечения родителей, имеет целью обеспечение надлежащего воспитания и образования таких детей, их физическое, психическое, духовное и нравственное развитие. Усыновленные дети и их потомство по отношению к усыновителям и их родственникам, а усыновители и их родственники - по отношению к усыновленным детям и их потомству приравниваются в личных неимущественных и имущественных правах и обязанностях к родственникам по происхождению (пункт 1 статьи 124 и пункт 1 статьи 137 Семейного кодекса Российской Федерации). В связи с этим в случае усыновления ребенка обоими супругами приоритетное право на получение дополнительных мер государственной поддержки также предоставляется женщине. [b]Право мужчин на указанные меры не является производным от права женщин только тогда, когда они являются единственными усыновителями второго, третьего ребенка или последующих детей.[/b]

Такая дифференциация, обусловленная различиями в видах социального риска, которым подвержены мужчины и женщины, а также основаниями возникновения правоотношений по воспитанию детей, не противоречит закрепленному в статье 19 (часть 3) Конституции Российской Федерации принципу равенства мужчины и женщины при реализации прав, гарантированных статьями 38 и 39 Конституции Российской Федерации, а потому пункт 3 части 1 статьи 3 Федерального закона "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей" не может рассматриваться как нарушающий конституционные права заявителя, указанные в жалобе.

Разрешение же вопроса о расширении круга лиц, имеющих право на дополнительные меры государственной поддержки в связи с рождением (усыновлением) детей, является прерогативой законодателя и к полномочиям Конституционного Суда Российской Федерации, как они определены в статье 125 Конституции Российской Федерации и статье 3 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", не относится.

Исходя из изложенного и руководствуясь частью второй статьи 40, пунктом 2 части первой статьи 43, частью первой статьи 79, статьями 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации


определил:


1. Отказать в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Кубанова Виктора Борисовича, поскольку она не отвечает требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", в соответствии с которыми жалоба в Конституционный Суд Российской Федерации признается допустимой.

2. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит.


Председатель
Конституционного Суда
Российской Федерации
В.Д.ЗОРЬКИН
Материнский капитал
 
[quote name="Люсинда"]
[quote name="Ромашкина"]Позвонила сегодня в ЗАГС, ничего про ФЗ они не знают, ну я им рассказала, конечно. Велели перезвонить после обеда. Звоню, видать ознакомились с законом. Просили позвонить завтра, им нужно подумать, как они все это будут правильно оформлять. Так что завтра к вечеру, надеюсь уже получить св-во о рождении.[/quote]


Сегодня была в ЗАГСе Пролетарского района г.Ростова-на-Дону, повезла документы для получения свидетельства о рождении и распечатку изменений к закону 143-ФЗ, но мне устно отказали. Сказали, что внутренней информации им не поступало, но попросили завтра перезвонить. Если откажут завтра или опять будут не в курсе, буду обращаться письменно, пусть письменно отвечают.....[/quote]

Сегодня тоже звонила в ЗАГС.... Сказали что ни про какие поправки понятия не имеют, указаний никаких не было.
Я - какие нужны указания, если закон вступил в силу 02.08.2010 г.? Его напечатали в РГ от 02.08.2010 г.
Начальница - ну, приходите, будем смотреть... напишите заявление, будем рассматривать... (!!!)
Я - и сколько Вы будете рассматривать?
Она - Не могу сказать, приходите (при себе иметь паспорт) пишите заявление. Мне надо посмотреть в правовой базе.
Хорошо если у них интернет есть, а если нет..., а с какой периодичностью у них обновляется база - история умалчивает...

Вот так-то, это еще далеко не конец...
Судебная практика по материнскому капиталу...
 
[quote name="ОльгаКем"]..., а как же быть матерям мертворожденных детей, новая поправка на нас не распространяется. Вы могли бы высказать свое мнение по этому поводу? Прокуратура молчит, стоит ли идти в суд? Есть ли шансы выиграть дело имея справку ф.26, где подчеркнуто МЕРТВОРОЖДЕННЫЙ?[/quote]

Я конечно не Антон, но мнение свое выскажу.
1.В любом случае у Вас есть право на обращение в суд! Если морально готовы к борьбе, не опускайте руки! Если в суде будет отказ(районный, областной, надзор) - обращайтесь в Конституционный суд! Есть Определение КС, где указано, что право на мат. капитал связывается [b]с фактом рождения ребенка[/b], включающего в себя беременность, роды и т.д.

2. В Вашем случае сохранилась дискриминация по отношению:
- к тем, у кого вынесено положительное решение и оно вступило в силу (тоже "мертворождение");
- к тем, у кого дети умерли на первой неделе жизни и позже
Все образцы заявлений есть. Как говорится чем сможем, тем поможем... Решать Вам. Если что, пишите на форуме [url=http://forum.krasmama.ru/viewtopic.php?p=6290944#6290944]http://forum.krasmama.ru/viewtopic.php? ... 44#6290944[/url]
Страницы: 1 2 3 4 След.